Arutelu:alakeha

Kuidas kõht on sünonüüm? Kas alaselg ei ole ole alakeha? Või alaselg on kõhu osa? Metsavend (arutelu) 30. august 2023, kell 23:04 (EEST)

No sõnal "kõht" on mitu tähendust. EKSSi järgi on rindkere kaela ja kõhu vaheline kere osa, kõht on rindkere ja vaagna vaheline kere osa. VES-is on abdoomen samastatud allkeha, kõhu ja kõhtkerega.

Nähtavasti tuleb segadus sellest, et siin ristuvad ülemine-alumine ja selgmine-kõhtmine. Teise tähenduse järgi on kõht kõhtkere (seljast) kõhtmisem osa. Kogu kere selgmine osa (õlgadest tuharateni, see vist tähendab õlgade ja tuharate vahel) on selg. Alaselg on selja alumine osa, pole öeldud, kust see algab. Tõenäoliselt see ongi kõhu selgmine osa. Võib-olla ka alakõhu selgmine osa. --Andres (arutelu) 31. august 2023, kell 11:29 (EEST)

VES ei ole küll mingi usaldusväärne allikas eesti sõnade tähenduse kohta. EKSS on vananenud ja seal on ebatäpsusi. Kui seal on 'rindkere ja vaagna vahel asetsev (loomadel alumine) kehaosa' siis ei pruugi see tähendada, et kogu selles vahemikus olev kehaosa on kõht (nina asub silmade ja suu vahel, ometi pole põsed ja ülahuul nina osad). Sõnaveebis ei ole alakeha ja kõhtu samastatud ja oma keeletajule tuginedes ei saa neid ka samastada. --Metsavend (arutelu) 31. august 2023, kell 12:08 (EEST)

Mina just ei tugine selles asjas oma keeletajule, vaid allikatele. Paremaid allikaid mul ei ole. Mul ei ole mitte millegi põhjal väita, et sõnal "kõht" seda tähendust ei ole. Oma keelepädevuse järgi võin ainult öelda, et kõhtu ja selga ka vastandatakse. --Andres (arutelu) 31. august 2023, kell 12:18 (EEST)

Siiski on veel mõned allikad. Meditsiinisõnastik ütleb, et kõht (ladina abdomen, inglise belly, soome vatsa) on rindkere ja vaagna vaheline piirkond ning ladina abdomen on eesti keeles 'abdoomen, kõht, allkeha, kõhtkere' ja selle tähendus on 'rindkere ja vaagna vahel lülisambast eespool paiknev piirkond'. Niisiis, Sul on õigus, aga EKSSis on puudulik sõnaseletus. Siiski, "allkehal" ("alakeha tähendab sõnastike järgi sama asja") on vähemalt üks tähendus, milles ta ei ole kõhust erinev. Vaatasin veel VSL-i, seal on "abdoomen" ühes tähenduses 'allkeha, kõht'.

Sõnaveebis on öeldud "rindkere ja vaagna vahel asetsev seedeelundeid sisaldav kehaosa". See ei muuda minu meelest midagi.

EKSS on vananenud küll selles mõttes, et sealt puudub uuem keelematerjal, aga see, et seal on mõned sõnaseletused ebatäpsed või puuduvad hoopis, ei tähenda, et ta on vananenud. Ka Sõnaveebis on mõned sõnatähendused ebatäpsed, mõnikord isegi meelega.

EKSSis ei ole samuti allkeha/alakeha ning kõht samastatud. Ma mõtlesin, et siin on asi läbi mõtlemata. Aga ma märkasin nüüd, et siin on öeldud "loomadel alumine", siis oleks ka pidanud ütlema, "inimesel eesmine".

Ma teen siis vastavalt ümber. --Andres (arutelu) 31. august 2023, kell 12:46 (EEST)

Saatsin Sõnaveebile kirja. Võib-olla nad muudavad midagi. --Andres (arutelu) 31. august 2023, kell 13:26 (EEST)

Loodame. --Metsavend (arutelu) 31. august 2023, kell 14:02 (EEST)

'kere' ja 'keha' on sünonüümid. Jääb selgusetuks, mis on 1. ja 2. tähenduse erinevus. --Metsavend (arutelu) 31. august 2023, kell 14:02 (EEST)

Mina saan asjast nii aru, et jalad ei ole enam kere, nii et keha alumises osas võivad olla jalad. Kui keegi on alakehast halvatud, siis ta on ka jalgadest halvatud. --Andres (arutelu) 31. august 2023, kell 18:52 (EEST)

Jah, on küll nii, aga keha üks tähendus kattub kerega, seega jääb selline tähenduse seletus ebaselgeks. --Metsavend (arutelu) 1. september 2023, kell 10:04 (EEST)

Hästi. Kui Sa oskad, siis tee palun selgemaks. Mul ei tule esimese hooga pähe, kuidas sõnastada. --Andres (arutelu) 1. september 2023, kell 13:28 (EEST)

Aa, Sa juba tegid. --Andres (arutelu) 1. september 2023, kell 13:30 (EEST)