Arutelu:Aussie

Ma ei kavatse seda artiklit täiendada, vähemalt niipea mitte. Ker, palun liigenda see artikkel, nagu Sa seda näha sooviksid. Ma võtan seda siis edaspidi arvesse. Kui tarvis, pane algusesse lühikokkuvõte. Andres 19:23, 25 Jan 2005 (UTC)

Probleeme tekitab hääldus. Esiteks, mina (ja arvatavasti valdav enamik lugejaid) ei tunne ei SAMPA-t ega IPA-t. Teiseks, ma ei näe oma Internet Exploreriga pooli foneetilisi sümboleid. Kolmandaks, sellel sõnal on õigupoolest kolm hääldust (['ozi] ning ['osi] ja sama, ainult esimene häälik on lahtine a), Sul on aga märgitud ainult üks. Minu ettepanek on leppida iga keele jaoks eraldi kokku häälduse tingmärgid.

Seda minagi, et tekitab. Need hääldused panin üksnes näidistena, IPA on vigane, sisaldab küsimärke, sest ega minagi korrektseid sümboleid sisestada saanud.

Minu teadmised foneetikast ei ole üldse head, aga selgitan paari sõnaga, millega tegu -- SAMPA on leiutatud kompenseerima sümbolipuudust, võimaldab märkida hääldusi 7-bitiste ASCII sümbolitega. Järgib ta IPAt, mida minugi arvuti näha ei võimalda. IPA on sõnaraamatuid kasutanud inimesele, Sulle kindlasti täiesti mõistetav, probleem on selles, et kõiksugu tagurpidi eesid enamik, sh. mina, lihtsalt ei näe. Hea on ta sellepärast, et on rahvusvaheliselt mõistetav (IPA on Rahvusvaheline Foneetikaassotsatsioon). Minu meelest võiks esitada häälduse mitmel kujul, sh. eesti häälduspärane transkriptsioon. Vajadusel, kui traditsioonilised tingmärgid tõesti IPAst erinevad, kasutada esimeses järjekorras neid, ülejäänud esitada järjekorras allpool. Mis Sa sellest arvad? --Ker 06:43, 26 Jan 2005 (UTC)

Mulle tundub, et IPA-t ei ole mõtet üldse kasutada, niikaua kui valdav enamik lugejaid selle sünboleid ei näe. SAMPA on jällegi tundmatu ja sealgi ei näe kõiki sümboleid. Sellepärast arvan, et tuleks iga keele jaoks kokku leppida tingmärgid, mis oleks eestlase jaoks nii loomulikud kui võimalik. Andres 08:05, 26 Jan 2005 (UTC)

Siiski, selgub, et uuematel Windowsidel on tarvilikud fondid vaikimisi olemas. Vanematele on need hõlpsalt paigaldatavad. Windows 95 peal kulus fondi (Lucida Sans Unicode) installeerimiseks kümme sekundit (kopeerisin kataloogi C://Windows/Fonts/). Linuxi peal võttis vajaliku fondi paigaldamine hulga kauem, aga tehtud see sai.

Mul on Windows XP ning mul on kõikvõimalikud fondid peal, aga ometi ma kõiki IPA sümboleid ei näe. Tolle lehekülje peal olen ennegi olnud, aga minu meelest on seal ainult üks pildifail. Andres 05:55, 27 Jan 2005 (UTC)

SAMPA sümboleid peaksid ikkagi nägema, need kombineeritakse tavalistest ASCII sümbolitest, vt. näiteks alumist tabelit siin: [1]. --Ker 17:26, 26 Jan 2005 (UTC)

Nojah, tegelikult näen küll, aga aru ei saa. Andres 05:57, 27 Jan 2005 (UTC)

• Proovisin nii ja teisipidi, võrdlesin muude vikisõnaraamatutega, lõpuks jäin selle juurde. Mis Sa arvad? --Ker 03:44, 26 Jan 2005 (UTC)

Minu poolest võib ka nii. Aga kuidas jääb lühikokkuvõttega alguses? Andres 06:06, 26 Jan 2005 (UTC)

Piirdusin sellega, et tõstsin märksõnad selgitustes ettepoole. Minu silm haarab siis juba päris hästi ja ega ma rohkemat igatsegi. --Ker 06:46, 26 Jan 2005 (UTC)

Peale selle, reeglid on üsna keerulised. Tuleb arvestada sellega, et algajad võivad loobuda. Peale selle hakkavad tulevased kaastöölised massiliselt produtseerima toimetamist vajavat materjali. Andres 06:25, 26 Jan 2005 (UTC)

Selles on sul küllap õigus -- algajate latti ei pea väga üles ajama. Miinimumreeglid võib hulga lihtsamalt esitada, aga siht olgu ikka kõrgemal. --Ker 06:54, 26 Jan 2005 (UTC)

• Võibolla peaks näitelausetes sõnade linkimisest loobuma? Pisut kirju paistab. Muu ilma vikisõnaraamatud üldiselt nii paistavad tegevat kah. Kommentaariks veel, et minu veebilehitseja (Mozilla Firefox) on seadistatud nõnda: parema hiireklõpsu peale algatatakse ekraanil valitud sõna otsing -- kas siis siitsamast või mõnest teisest sõnaraamatust (või näiteks vikipeediast). Teen juhendi? Lisaks korraldasin vikisõnaraamatus nõnda, et kui otsitud sõna ei leita, ilmub link, mis võimaldab artiklit kohe kirjutama hakata. Üheskoos peaks need kaks saavutust vikipedisti elu pisut kergemaks tegema.

Teeme vast siis nii, et vähemalt konstrueeritud lausetes anda lingid? Inglise viki reeglites küll soovitatakse lingid anda. Internet Exploreril sellist otsimislinki ei ole. Ei saa ju nõuda, et kõik lugejad kasutaksid Firefoxi. Andres 06:06, 26 Jan 2005 (UTC)

Nõus, muidugi mitte, polnud mõtteski. Aga kasulikuks abimeheks saab Firefoxi teha küll, neile kes viki toimetustesse rohkem segatud. Näiteks avastasin, et viimaseid muudatusi väga ülevaatlik Sage-nimelise RSSi lugejaga jälgida. IE-d ma eriti ei tunne, küllap saab sealgi elu mõnusamaks teha.

Viimaste muudatuste jälgimist on samuti võimalik eelistustes seada. Andres 08:05, 26 Jan 2005 (UTC)

Kirjususe vältimiseks võib kõikidel soovitada valida eelistus, mille puhul joont lingi all ei näidata. Me saame võib-olla teha ka nii, et see eelistus oleks Vikisõnaraamatus vaikeväärtuseks. Minu meelest on need lingid ikkagi head asjad. Andres 06:25, 26 Jan 2005 (UTC)

Olgu, see on mõistlik, ma vist oskan seda vaikeväärtust monobookis seada kah. Väga lingirohked leheküljed, nagu sõnaloendid seda kipuvad olema, võivad andmebaasile koormavad olla (iga lingi puhul tuleb tuvastada, kas vastav artikkel baasis olemas), aga tavalise artikli puhul ei ole see probleem.